藝術家訪談：與阿亂Aluan的區塊鏈閒聊（下）
Work with AI
Aluan：我其實使用了非常多的 AI 工具，也會寫程式，嘗試各種新技術。我相信，作為一位當代藝術家，尤其是和過往的創作者有別，擁抱最新的工具是必然也是必要的，絕不能一味排斥。
過去幾年，我體會到一件重要的事：我曾經跟大家提過 葛如鈞 寶博士——雖然當立委後，跟民眾對話方式有一些不同，但在 2014 年，他曾赴「奇點大學」進修。我們倆是十多年的朋友，甚至從 2011 年就相識。他從奇點大學回來後，有一天找上我，告訴我：「阿亂，我覺得以太幣超屌，你一定要去買！比特幣也很棒，你趕快去做作品吧。」然而那時候我完全沒有照著他的建議去做。
這件事給了我很大的啟示：有些人或許很早就看到了機會，但藝術家常常過於堅守自己的領域，以至於沒能及時跟進。我以前也是如此，只在自己熟悉的範圍裡打轉，這對我而言，後來成了一種束縛。如今，我努力改變這種思維，不再給自己過多限制，儘可能地拓展視野。
有時候，我可能看起來「沒有原則」，因為我幾乎什麼都願意吸收。像我在臉書上有位朋友 蕭上農 (Fox)，他是一位時事觀察家，常追蹤各種新知與趨勢，而且很少發表個人評論，而是轉述並整理不同的觀點。我認為，對當代藝術家來說，保持這種開放心態是非常重要的。不要只專注在自己的小圈子裡，而要讓疆界不斷擴張。
不過，說實話，我觀察到台灣許多藝術家仍難以做到這點，這是我覺得最可惜之處。大家往往太侷限在自己的範疇裡，或許是因為他們沒有經歷過我所面臨的那些痛苦和反思。但我相信，只有不斷開拓並接受新事物，才能真正提升自身的藝術創作與視野。
Arttseng：可是我覺得，如果大家都使用 AI，會不會造成風格越來越相似？
Aluan：其實我們可以嘗試很多工具和技術，但藝術家最終只能「留下真正想要的東西」。在創作過程中，你可能擁有各種素材與資源，看起來很豐富，然而最終呈現的成果，往往只能是某個「極具代表性」的核心。你不能什麼都想做、什麼都想要——這樣反而會失去方向。
這其實和「品味」有關。如果你能堅持在某個範疇內深耕，就能展現你在這個領域的深度與理解。同時，在對外形象上也需要有個明確的界限。因為人們的認知其實相對有限，無法一下子接受過於多元、複雜的形象，他們傾向給事物貼上標籤。
所以，如果希望被理解並且被接受，你必須讓大家清楚知道你是「怎樣的藝術家」。這並不是放棄多元創作，而是為了在專業領域內打下足夠基礎，使觀眾能夠最快速地抓住你的特色與美學。
Digital art與日常生活
Arttseng：我覺得，如果要讓 NFT 更普及，就必須和人們的日常生活結合在一起。
Aluan：其實 Rodeo 正在嘗試做的事，某種程度上就是把 NFT 與生活結合的過程。回想當初 比特幣 剛出現的時候，那些真正懂密碼學的人與早期支持者，一開始並沒有看到「爆炸性」的發展；而是經過十多年的演變，從 2010 年到 2025 年，才慢慢到達如今的規模。又或者像 Google 早在 2014 年的 DeepDream 計畫就已經出現類似 Sora、Midjourney 那樣的生成技術，但一直到 2023 年才真正引起廣泛關注。
我們 Akaswap 其實也是這樣的「早期信徒」。在 2021 年，我們就看到了這項技術的潛力，曾經以為會迎來立竿見影的爆發。然而事實證明，人類理解新技術的模式往往是以「十年」為週期來醞釀的。所以，儘管我們一直深信不疑，也需要修正對技術成長速度的預期。這些變革或許不會馬上到來，但最終一定會出現。
更值得一提的是，這並非只有我一個人的想法。我一直很欣賞的先驅藝術家，例如 Casey Reas 和 Golan Levin，也都投入了 NFT 領域，他們與我一樣，對這個趨勢懷有堅定信仰。我年輕時就是讀著他們的著作與論述長大，或許我比他們更早在區塊鏈和 NFT 方面行動，但大家的信念其實很相近。
從這些例子中，我漸漸體會到，早期的支持者往往「過度樂觀」地預估了技術普及的速度。關於「NFT 會不會普及？數位資產會不會深入我們的日常？」我的答案是：它絕對不會像想像中那麼快。也許真的需要十年甚至更長的時間，才能讓大多數人真正接受與使用。
舉個例子，我現在 42（快 43）歲，想起 1999、2000 年時，我還是高中生或大學生，那時候如果想上網買國外商品，會覺得在網路上用信用卡刷卡很可能就是詐騙。當時幾乎沒有人相信網路購物能成為主流，雖然技術早已就緒，但大眾需要時間來建立信任。
所以，我相信區塊鏈用於支付，或是 NFT 作為數位資產、身份認證等，用途都勢必會到來，但需要一段漫長的過程去醞釀。
我最近也不再緊盯著幣價或市場漲跌。畢竟長遠看來，技術的普及度與應用場景才是核心，而不是短期的價格波動。
Yii：我有過一個關於國際貨幣轉帳的經驗：當時我在 VERSE 平台購買 NFT，直接從台灣銀行帳戶扣除美金。後來我想把販售得到的美金匯回台灣銀行帳戶，但一個月過去了都沒有成功。於是我跟 VERSE 溝通，最後就選擇透過加密貨幣 USDT，結果兩秒就到我加密貨幣的錢包裡了。
Aluan：其實，像烏克蘭和俄羅斯在爆發戰爭時，許多俄羅斯人與烏克蘭人也使用加密貨幣來進行交易或資金轉移。戰爭往往會加速區塊鏈的發展，難民（Refugees）也是同樣的道理。之前土耳其地震時，Akaswap 也曾透過加密貨幣管道進行捐款。
當政府功能一時停擺時，你會瞬間發現加密貨幣非常好用。只要帶著一個錢包，即使跑到國外，所有資產都不需要透過銀行或政府的繁瑣流程。尤其是戰爭爆發時，銀行往往就直接關閉了。
關於 Akaswap 的募資需求，我們其實也跟全台不少大公司接洽過。我相信他們也看好區塊鏈的潛力，但暫時不願意現在就投入。
Arttseng：這就需要有足夠的耐心了。
Aluan：是啊，必須要「氣長」一點才行。畢竟這是長期發展的領域，需要時間去醞釀與突破。
最近推薦的三件作品
Aluan：我個人比較偏向技術導向，所以特別欣賞在技術上不斷進步的藝術家。回頭看 Art Blocks 上那些最經典、最暢銷的作品，如今可能會覺得「嗯，這作品其實也沒有那麼厲害」。
我喜歡的藝術家必須持續前進，並展現他在生涯中的獨特魅力，最重要的是「一直在進步」。目前我欣賞的藝術家之一是 Nat (Nat Sarkissian)，我覺得他一直持續在突破自己。
Arttseng：你是有看過他的程式碼？還是從什麼地方了解到？
Aluan：對，我看過他的 Code，也理解他作品的複雜度與難度，確定他一直在進步。而且重點是，全世界許多藝術家都在進步，但 Nat 的成長幅度非常顯眼。
我第二個想推薦的是 Golan Levin。他在 2023 年初有一件細胞主題的作品，Golan Levin 基本上就是天才，他幾乎沒有在賣 NFT；那件作品也不算真正的 NFT，只是放在類似 NFT 的環境裡。但市場對他的作品並沒有太大的反應，因為他就像「領先時代三十年」的人，暫時沒有人看懂再正常不過。如果你相信他的價值，可以買下來，別太在意未來漲跌。或許有一天他就會像常玉一樣被重新認識。
Golan Levin 在 MIT Media Lab 的時候，是 John Maeda 最得力、最受矚目的學生。如果你去看他在 TED 上的演講，就會感受到他那種驚人的魅力。他的藝術實力真的非常強，所以他也是我最喜歡的藝術家之一。
另外，其實有很多人我都想推薦，但如果要講一個目前價格還沒那麼高的，我會選 波蘭 的 Mrkswcz，他也一直在進步。
Arttseng：他是不是有一個新作品是關於山脈與道路的？
Aluan：他最新的作品似乎是做立體雕塑的，他經常在推特上分享。我認為他的實力極度扎實。舉個例子，就像在 1860、1870 年的時候，印象派剛冒頭，沙龍上可能有人畫出了類似的作品，就先紅了，但真正能讓印象派大放異彩的那些人，可能要再經過十年才會出現，並受到前期的影響。
我覺得我剛才提到的這些藝術家的創作能力，可能比一些在 Art Blocks 上賣得很好的藝術家強上好幾倍。只是他們還不受市場青睞，是因為他們並不是以「市場導向」在創作，也比較不擅於宣傳，但反而很多藝術家都很買單。如果你想投資，最好的方式就是去看他們的「二級市場」。因為有時候，一級市場我們都搶不到，但藝術家本身如果也在收別的藝術家的作品，那通常就代表這些作品真的不錯。所以可以去觀察哪些作者彼此之間會互相收藏。
Arttseng：那 ciphrd 呢？他怎麼沒在你的清單裡？
Aluan：喔，我也很喜歡 ciphrd。不過我剛才講的「喜歡」其實可以列出很多人。ciphrd 在最巔峰的時候做過一件作品叫 Ethereal Microcosm (EM)，超級強大，幾乎是全球生成藝術領域最頂尖的一批創作之一。能達到那種等級的人，全世界也沒幾個。
他近來比較少發表新作品，可能是因為忙於經營 fxhash，也就沒辦法兼顧創作了。
寫生旅行
Aluan：以前教過我的一些大老師，常常會用「去越南畫畫」這件事來調侃我。
他們說：「你一定是財富自由了，我們當教授的只有暑假才有時間外出，而且通常會選擇美國或其他重要國家走訪。沒人會跑到那麼『無聊』的地方去寫生。你會去，肯定因為你財務狀況很好啊！」——已經有超過三位老師這樣開玩笑地跟我說。
但其實，正是這段到越南寫生的經驗，讓我放慢了步調，也因此在 Equinox（春分） 這件作品中，更加注重細節和質感，甚至有點回到繪畫般的精緻度。只是讓我有些感慨的是，春分 其實做得非常用心、非常精彩，卻沒有被太多人看到，這點讓我有點懊惱，但也只能繼續努力..
（下篇結束）