「LR访谈」｜“我结婚了，但是仍对同性动心”

引言

在国企工作的J，已经和老公结婚多年并有孩子。还没正式采访前，她就说自己“困惑比较多”：

“对同性很容易动心”的她，表示不知道怎么处理和女性的亲密关系，认为女性之间的感情更纯净、更美好，但“希望有拥抱和亲吻，不能接受性”；

她曾经喜欢上了一个同性，“我开始了恋情，结果反而很糟糕”，至此之后，她选择克制自己的占有欲；

缺爱的成长环境塑造了她现在的性格，“我很妒忌我女朋友的孩子，不妒忌老公，我觉得孩子可以得到她大部分的爱，我完全不介意她和她老公发生关系。”

我们总是受困于这样的命题：占有欲是否等于喜欢，而爱与性是否能分开。或许在这个性向流动，爱意聚涌又散去的世界，如何探索并看清自己的内心才是最高命题吧。

采访记录

一、婚外女友

请问你现在在哪个城市生活？年纪多大了呢？

成都，39，应该是年龄算比较大了的吧。

哪种工作性质呢？

国企，比较循规蹈矩的生活。

你感觉自己困惑比较多是什么意思呢？

嗯，怎么说呢，我从大概小学的时候会对女孩子有特别的感觉，基本上每个时期都会有喜欢的女孩子。到现在也是，大概隔几年会遇上自己比较喜欢的类型，一直不明白自己为什么会这样，以为自己有同性恋倾向。

前几年因为偶然机会，我第一次算是有个女朋友吧，也第一次发生了关系，但是感觉并不好，所以让我很困惑自己到底是怎么回事？

感觉不好是指？不喜欢和同性的肢体接触吗？

我喜欢和同性的身体接触，特别我很累的时候希望身边有个很温柔的怀抱和亲吻。跟她感觉不好一是因为是我不能接受性，二是我跟她一起的时候变得非常有占有欲，但是她对我并没有。

我觉得自己只能接受和异性的性，但是无法动心；对同性很容易动心，又无法接受性。 

“对异性无法动心但是能接受性”这点其实有点矛盾？我个人理解性是建立在好感基础的？

看上去是有点矛盾，我不排斥同异性的性，但是没有过那种对同性一样很容易动心的感觉。 我老公对我很好，我对他肯定有感情的。

请问您什么时候结婚的呢？

09年。

你丈夫知道你有女朋友吗？

不知道，但是他知道我喜欢同性，他觉得没什么，可能男性思维里面这种不算真正的恋爱，我大学喜欢过一个女的，他也知道。我平时对家庭比较有责任感，所以我家人也知道我有很好的女性朋友，都觉得正常。

你是觉得因为同性无法满足你的性需求所以感觉不好吗？

不是的，我压根不想和同性有性关系。（只是想维持在欣赏阶段？）比欣赏可以进一步吧，比如同性身体的触摸和精神上的安慰。（那确实有点矛盾的感觉）我对她有占有的欲望，希望她时时刻刻跟我在一起，但是后来分开了，她把我拉黑了，因为觉得我无法沟通。

我确实不知道该怎么跟她相处，我老公基本上都听我的。我也很容易和他达成共识。但是和女朋友很难，不知道是不是我人选错了，但是后来我觉得我应该和她成为朋友可能会更好。

女朋友为什么说和你无法沟通？

性格问题，我是强烈需要依恋的人，而她更需要空间。她觉得我太作了，我觉得她太不在乎我的感受。在一起的时候我跟她都把对方当做稻草拼命索取关心。

其实如果放在现在，我想我会愿意对她更好，因为我认识她的时候我的状态很糟糕，可能把那种需要关心的感觉投射到她身上了。

你老公全听你的其实不属于共识？只是单方面的妥协？

他比较包容，觉得无所谓。（可能你的女朋友性格和你丈夫不同）不是的，其实她和他很相似，在性格上，我经常觉得是女版的他而已，只是她内心更细腻和倔强。

二、和女性的亲密关系

你是困惑自己怎么处理和女性的亲密关系吗？

对，亲密关系，就像我前面的描述一样，我没办法处理和同性之间的亲密关系。,其实我很妒忌我女朋友的孩子，因为我觉得孩子可以名正言顺地得到她大部分的爱。而没那么妒忌她老公，我不介意她和她老公发生关系，因为毕竟我才那个第三者。

我不知道是不是我缺乏正常的父爱和母爱，我很希望女性能像对待孩子一样对待我，比如一起睡觉，被抱在怀里，然后轻轻抚摸和亲吻，仅此而已。 但是正常情况下两个女性除非是同性恋，否则朋友之间不太会有太过亲密的关系，所以很容易引起别人误会，我也不知道该怎么发展这种奇怪的关系。 

所以你会把自己和她的孩子建立一种有点竞争的关系？感觉她的孩子抢走了她对你的爱？

从某种程度上是吧，其实挺可笑的。

有一点恋母情结的感觉，你渴望得到女性、母性的关爱。

是的，母性的关爱，其实我对我自己母亲很尊重，因为她抚养我不容易，但是正因为不容易，所以我成长过程中可能缺乏一点温柔以待的东西，所以我一直渴望得到温柔的关爱。

感觉更多是需要安全感、陪伴而不是特定的哪个性别？

是的，男女都可以，女性更好，我老公也可以给我陪伴和关爱。我内心比较抗拒成为女性或者男性，我脑海里自己最理想化的样子就是一个少年，可能自己一直没长大吧。 

那你在16年交往的女性是第一任女朋友对吗？就是那个后来把你拉黑的。

是，真正意义上的第一任，她也承认对我有感觉，所以我后来在想，其实会不会她才是同性恋啊，因为我们第一次发生关系其实是她主动的，而她之前没有接触过女性。

你觉得这跟你母亲会不会有点相似？你母亲是一个怎样的人呢？

我母亲？（因为有一种说法是会把对母亲的爱，母亲身上的品质，投影到爱慕的女性身上）她是一个传统的中国妇女，很有奉献精神，跟我爸离婚后很坚强，一个人带着我过了很多年。特别不容易，就是电视里面那种伟大的具有牺牲精神的母亲。我也比较早熟和懂事，十几岁的时候就承担了她的朋友和部分儿子的职责，到现在我一直都是她的主心骨。

你和母亲之间的羁绊很深。

对，羁绊。所以现在我和老公都希望孩子独立一点。就像我一样独立坚强。

因此会渴望被温柔对待的感觉？

是的，就像前面我提到的，我渴望被温柔对待，喜欢温柔的人，特别是受过教育的知识分子，因为受过良好教育，她们对同性之间细腻的好感接受度更大，这也是为什么有人知道我的倾向后还能继续跟我当朋友。

那你就是不愿意破坏原有的异性恋婚姻，但同时也知道自己对同性是有好感的。

是的。

之前你和你女朋友相处过程中会遇到不和，但你们彼此对对方都有很强的依恋？

我对她有依恋，但是她不是，她很早就觉得我和她不合适，觉得我为什么动不动就翻脸不高兴，而我这里其实不高兴是一种撒娇或者唤起注意，希望她关注，可是她理解不了或者不接受这种方式，所以她对我没有那么多的依恋。当然如果是现在，我还是愿意改变一下自己。

其实我觉得你倒不需要刻意去改变，而是认识到自己是这样的，然后在不伤害别人的前提下，找到自己最适合的生活方式。

是，我也这么想得，对了，我这样的有没有可能是那种性别认同有问题的，因为我害怕自己很女性化的形象。（性别认同是指，你不认同自己是女性）我觉得自己打扮女性化不好看，即使好看也让我难受。

你想被当作男性对待？

不不，我只是总觉得自己想被当成一个孩子，不是女性，也不是男性角色。我从小就不喜欢布娃娃，母性也不那么强，但是我又不和男的称兄道弟，我男性朋友很少，我没法理解男的思维。 

那你觉得当男性会让你更轻松吗？

也不会，男性不容易，承担的责任太大，而且也没法那么任性。我如果是男性估计是妥妥的渣。我当女性的时候都有点渣，对我女朋友确实不够好，太自私，只关注自己的感受，不知道算不算把人家掰弯。

你的意思是，异性恋关系里，可能男性更多的担当、负责任的角色；但在同性关系里，双方可能更平等一些？

对，我把在异性恋里面的角色带入到同性关系里。其实她已经很照顾我了，但是我太作了，没有意识到两个人都是平等的，这点不太尊重她。

那你之后打算怎么处理和女性的亲密关系呢？

不知道啊。我一般喜欢上谁会有个狂热的时期，老想和对方在一起，但是来得快去得快，能忍受过我这个周期的人后面基本都是好朋友了，受不了可能就不会来往了。

我有点好奇呀，所以你现在不会有别的心动的男性，只有女性是吗？

我成长过程中没有值得尊敬和崇拜的男性啊，就我老公好点。我对初恋动心过一点点，现在还在来往，不过是那种怀念青春的感觉而已，他外貌也符合我对男性的要求，不过早就没感觉了。我这个年龄，也知道男的小心思了，哪有女人那么敞亮。对男性了解越多，越觉得敬而远之比较好，除非有利益交换，否则少来往为妙。

 除了你老公你觉得女性之间的感情更纯净、更美好是吗？

基本是这样了，可能我是没接触更优秀的男性吧，有局限性。

（成都J的采访2020.6.20 20:00）

LR小姐姐的话

不管你是否选择步入婚姻，各种选择都只是人生的经历过程。对自我的探索和与他人的相处，可能是我们一生的课题 。