夜话96期回放 泡澡的太阳 聊聊補助大砍的事

感谢@泡澡的太陽 来谈谈天~文字转录稿，未经校对。

00:00 泡澡的太阳
一字不改，因为当年因为当年民进党邀请黄国昌作为他们的法学顾问，所以当初他们提出来很多法案其实都是黄国昌提，

00:10 Robert
他们为什么不做？

00:13 泡澡的太阳
就啃着屁股决定脑袋，还是就像之前说的与一些才华法，当年也是蔡英文提的，蔡英文提出来的一些现在的才华法，现在通过被强说说是被强行通过才华法，其实里面有差不多七八成都是当年民进党提的东西，所以后来为什么王国昌会跟民进党退，就是因为当年民进党答应他们的，请他去做法学顾问，然后答应他说要做的，结果上台了之后就各种理由借口，然后一直拖着，拖完之后人家翻脸了，然后还在说人家就是背叛什么的，就搞笑了，

01:02 Robert
轻轻轻重卖台，

01:05 泡澡的太阳
就说他们是红色为红色美红色政党什么的，就是他什么时候什么色，我其实也没有说到很在乎，因为讲真的我们一般民众也没有所谓的能力去处理这种东西，我们更在乎的是生活上面的一些对他们来讲所谓的小事，像例如说像我们现在之前什么，我们国会的改革的也是要改革，说你人这是一个最基本的，你人要在现场你才可以投票，你人没在现场为什么可以叫其他人帮你按？

01:44 Robert
对，

01:45 泡澡的太阳
然后这个东西之前直播也很常出现，不管是民进党还是国民党，他们都有人明明人没到，然后却有人就是走过去，拿着一一整排这样子一个人一整排这样子按过去投票直接按过去，那就很好笑，就凭什么？所以他们之前韩国上次我改这个的时候，也是一堆人在反对，你们国民党也一堆人在反对。可是我觉得你这种东西你摆着人要到现场，这是一个很严肃的国家议题，你不是说一个大学的学长，然后老外和学生帮朋友点名这样子，这是一个蛮严肃的地方。

02:30 泡澡的太阳
然后苏总之前是蛮搞笑的，

02:33 Robert
对吧？为什么民进党他不干这些事情呢？

02:38 泡澡的太阳
我说的屁股决定脑袋，像就讲柴化法好了，你柴化法当年他们在那边吵，说那个地方就是中央掌管的地方太多的资金，所以中央会影响到地方的一些政策执行，所以他们那个时候就有要求说，我把比例改成我们原本的比例是7:3，中央7，然后地方三，

03:05 Robert
然后。

03:06 泡澡的太阳
那个时候原本就要提出646:4的一个比例，想要地方多一点，他们可以自己做更多地方，因为老实讲是地方，他们比较知道自己地方要干什么，地方的首长也不知道，也比较知道地方在干什么，所以他们想要比较多的资金。可是上他们民进党上位的时候，发现他变成中央了，突然觉得7:3好像也不错，然后就不改了，

03:37 Robert
那时候对。

03:40 泡澡的太阳
手上有钱，而且我现在手上有钱，我讲话就很大声，你跟你在白幕我就故意不批。低压个经费给你，对，可是后来强行通过，他们是说强行通过，还是实际上也没有说真的强行通过，因为那个时候民进党都还有三四个人没有。

04:00 Robert
去，

04:01 泡澡的太阳
然后他们自己不去，三四个人有去的话，投票投下去民进党人是不是比较多的勒？

04:08 Robert
所以。

04:10 泡澡的太阳
那时候还是基本上没有去，国民党热情没去，大家都比着民进党会比较多，他一旦跟所谓的天在外面那边，你结果没想到人大咨询在那边看看就这样子，自己还没有超尴尬的结果爆出来，我也不知道为什么他们都支持支持者到底在想什么，他们也还是觉得这没有什么问题，但是问题如果我是支持者，我支持你们的政党，结果你他妈明明能赢的东西，结果你们的党员竟然没给我到，而且没到的理由还是一个很诡异的理由。好像说是受伤没办法去，但是他所谓的受伤是可能就是手挫伤什么贴要美来保障，然后就没去我他去医院，有些反正是你奇奇怪怪的理由，到时候就没去就投票就投诉了，投诉之后才跳出来在那边讲说被强行过关。

05:13 泡澡的太阳
但其实投票你的党员如果有去的话，根本强，就算他们想强行过也过不了，然后就发生一些很吊诡的事情，然后我就觉得那些支持者他是真的有去看这种东西，我其实一直很纳闷这件事情就是支持者他们真的有去看，现在很多民进党在新闻上面讲的一些事情，他们是真的有去看这些东西。我就很纳闷，因为你如果真的有去看，你觉得对民进党，因为他们现在的一些作为，等到以后我为什么要支持你，因为你们自己事情都不说，然后做也没有认真做，

05:59 Robert
然后。

06:01 泡澡的太阳
没有认真做就算了，有时候甚至连做连连连表面功夫都不想下，我就觉得为什么还要支持他们。

06:12 Robert
爱台湾？

06:13 泡澡的太阳
所以我想现在还不开，蛮觉得纳闷，我很想知道他们到底想什么。其实我很常呆，很常在马特斯上面跟人家吵架，还是探讨讨论好说讨论比较好听，讨论这件事情，可是很多支持者我觉得他们不知道是我文字表达能力不行，还是他们阅读能力不行，他们总是会问a答b没有，

06:40 Robert
然后。

06:41 泡澡的太阳
有时候会有一种有时候会问你，总之他们会讲一种让我怀疑这是我在跟国小还是国中生讲话的一种感觉，就是他们会有一种表达方式，就是说例如说这件事情，可能民众党他们的人也做了，为什么民进党不能做，但是问题是你这件事情是错的，你错的为什么民众党做你民进党要跟着做，他是错的，所以民众党请你弄死他，就是尽量的抓他的人，比如说像之前台中不是有一个几因为几万块，然后说什么助理费，班务助理费那一个说几万块，但是后来好像也没有效，他证据好像没有证据不足，所以到最后后面怎么样也不清楚，因为新闻就没有再继续报，好像是证据不足还是怎么样，也不知道到底是怎么样。

07:34 泡澡的太阳
不管反正就是你这件事情如果他真的有错无错，或者是真的有问题，你就咋办，就不要在那边啰里八嗦的，如果没事情，如果没证据，那就是放出来，就是如此的简单，可是问题是很多时候他们根本就是没证据就算了，然后想抓人也是随便就抓，像这次柯文哲的事情为什么会引起红就是轩然大波，是因为他们一开始你不要管后面怎么样，这是在当初抓他的时间点，他是没有证据的，他是没有完完全全没有证据的，那个时候剪掉丢出来的东西它是属于我怀疑减掉说我怀疑，可是问题是他就只是怀疑他没有任何的证据，所以那个时候才会引起轩然大波。

08:29 泡澡的太阳
一个大野党，而且在野党而且还是一个很大的在野党当主席，就这样子被抓走了，而且是在没有任何证据的情况之下，就算你后面有补证据什么的，在当下就是没证据，而在台湾的民主国家，它本身就是非常重视一个法律程序，为什么？有时候我们在法院上判的罪行的时候，明明有证据，但是却不能用，因为它有一个程序在你程序对了你才能去使用，这是为了避免一些误判或者是冤案，或者是一些利用权力去诬陷别人的一些事情发生，所以他才很重视这种法律程序，才会有所谓的什么偷录音不能用。

09:13 泡澡的太阳
明明偷录音都已经录到，说对方讲说他卖贩毒还是怎么样，甚至杀铁男，杀铁男之前也有就是有那个录音录到，但是他可能因为是偷录的，所以没有法律证据的效果，所以就不能用很夸张，这很丑。我明明都录到了，而且他也讲得这么清楚，为什么不能用，没办法，这就是台湾法律的规定。现在问题为什么柯文哲事情会吵这么凶，而且吵要是提前这么久，就是因为他从头到尾的证据就是属于我觉得我认为可能我这么觉得，然后他从头到尾的一个证据都证据力不足，只能说证据力不足的情况之下，他有办法把一个在野党的党主席抓进去，那就代表说他如果想抓一个平面，老百姓想弄你根本是完全没办法反抗的，民众党他们还有自己政党，然后还有自己人在外面发声，还有人在那边讲话，你想如果现在把柯文哲改成任何一个平民，甚至不要说平民了，改成任何一个公司的高管甚至经理，他根本就把你抓进去就没声音了，因为你没有媒体，你也没有所谓的网络声量，人家把你招进去，然后说你有罪你就有罪了。

10:31 泡澡的太阳
你想你这是没有办法做任何的反抗，请律师都没用，因为他根本不让你写的。你像柯文哲现在只有律师可以看到，而且进去里面还有一大堆人在旁边看，你什么问题都不能问，因为问了搞不好，人家就说你违法了就把你赶出去。所以很夸张，

10:51 Robert
对，我觉得是个政治案件，它完全是政治，

10:58 泡澡的太阳
我觉得它就是一个政治破说是政治破坏其实也有点夸张，但是他现在确实是有时候没有符合我们的法律上面的程序。现在很多人在吵就是吵这件事情，我们不一定支持柯文哲，但是我们这件事情支持他是因为他没有符合我们的法律程序，你如果没有符合我们法律程序，然后乱抓人，就是像我说的妈的一个在野党党主席说抓就抓，我们一帮平民老百姓怎么办？吓死了。所以为什么现在这件事情会一大堆人在那边支持，甚至有些民进党的之前很讨厌柯文哲，这次出来他们都没有出声，他们都没有出来跟着骂，甚至有些是完全静默，因为他们觉得他们可能也是觉得不太对劲，因为这件事情如果让他就这样子把柯文哲抓进去，然后订单直接订单后面我们台湾有一个叫做经验，在我们台湾有一个经验法，就是你之前有判例过的东西，我可以依循判例下去做同样的。

12:12 Robert
判例。

12:14 泡澡的太阳
所以如果这件事情有通过了，那以后他们想抓人，他们就可以拿这件事情当范例下去抓任何人，而且也是像这件事情一样，不需要确实有证据力的证据，他们只需要我想我觉得就可以抓人进去，

12:31 Robert
所以很危险对。

12:33 泡澡的太阳
吧？然后他像之前他抓了4个月，我们北大我们台湾的背景把他抓进去4个月，然后出来之后，他们用我们谈的法律是叫什么拘留，反正我们有一个法律是可以抓人进去，就是怕人家跑，怕犯人逃掉，所以他用随便用个理由把你抓进去，然后两个月之后我们可以再申请延押两个月，最多就4个月羁押。

13:03 Robert
境界，结果4个月80万。

13:04 泡澡的太阳
对，结果抓了4个月之后出来之后他就不能继续抓，但是他就要提出。

13:10 欧文笑长
起诉书，

13:12 泡澡的太阳
那个时候提出来起诉书，我真的花了我第一次这么认真看一个有点法学跟我完全没有关系，跟我完全没有相关科技的东西。我看的还蛮辛苦，但是我很认真的看了一个多礼拜，我看了老半天东翻翻西翻翻，我完全没有看到一个确切的证据，它里面全部都是例如说叉叉叉，

13:32 Robert
就是。

13:34 泡澡的太阳
比如说小明老人，小明小明说，我在某时某日某日在某间咖啡厅拿了200万给柯文哲，那个时候柯文哲可能在里面写报告还是什么了，是咖啡厅还是运动馆，我忘记，反正是说咖啡好了。一个大概的情境就是这样，就是小明在某小明说某时某日，我在某间咖啡厅到可能密闭空间里面就是某个房间里面，然后拿200万给柯文哲，提着200万给柯文哲，然后柯文哲那个时候在喝咖啡，然后也没有理他，就是很嚣张的跟他讲说放旁边，然后就不理他了，然后他就拿给他，然后人就走了，然后他就把这个东西放进案例书里面，然后没了，你没有录音，没有录音，没有任何的答案，就是凭着一个人这样子讲，讲这段叙述他就把它放进去，起诉书里面把这个当做证据，问题是你这样子，你没有任何证据，我如果是柯文哲，我现在是不是可以随便派一个人，然后去跟我们的司法系统起诉书说起诉说赖清德某时某日我拿了1,000万去给他，

14:55 Robert
然后。

14:56 泡澡的太阳
我贿赂他要保健案子要给我，然后我就拿到这些案子，我是不是可以这样子？没办法，你一定要有证据，而且我觉得很好笑，是他这种东西其实很好查你知道吗？你只要都已经讲出时间地点，你时间地点那一个区域范围内所有的摄影机剪掉其实都是可以调的，然后他们有些人他们说什么时间过得太久，有些摄影机都已经被刷掉了。别小看现在的科技了，你比方说只是过了半年一年而已，你说过个过个10年他都有办法再把东西弄出来好不好？那个设备里面东西都是可以恢复的，那种电子设备其实没有那么简单把它删掉，为什么很多人说现在电子设备不能乱丢，你真的要丢掉，你也要务必销毁，就是因为里面很多设备，它的电子。

15:49 Robert
主机，它。

15:49 泡澡的太阳
的电子主机是很好复原的，你的电子设备，你的CPU里面它都有储存的一个电子手机，但我们电子手机你只要你的能力够，你其实都可以把它还原过来，虽然说没办法完全百%还原，但是它绝对是可以还原出一部分。但时间时间地点都给你，你周遭要去找柯文哲有没有在那个时间点去到那一个地方，这其实是可以办得到的事情。问题是他的起诉书里面完全没有录音的东西，然后也没有任何证据，就只是单凭一个人讲话，然后就发生了这件事情。就说它是证据，然后200万，而且我是个穷鬼，我不知道200万提起来到底有多重，但是1000块我知道1000块多重，我把1000块乘以分到200万那个重量很重勒，一个人提着200万去到咖啡厅给另外一个人，他们家傻子是不是？

16:57 泡澡的太阳
我那时候看启示书这样子写，我整个笑死你知道吗？他起诉书里面大部分都是类似像这类型的证所谓的证据，但是问题是他就只是一个某个人，然后说某件事情还有类似像前阵子不是说什么进周刊在那边爆出，在垃圾桶里面捡到了什么东西，这个也是之前其实在时候关押4个月的时候，进周刊就有讲到类似的，其实这也是在垃圾桶里面捡到什么死角，然后就说那个东西是证据，我就觉得很好笑了。我如果是柯文哲，我妈谈那几，我其实也是另外一个东西，就是我做到一个在野党党主席这么高的位置，然后还是台北市市长我会干他几百万，你有没有觉得很不合理？

17:57 泡澡的太阳
我如果坐到那个位置，我没有贪个几亿，我就觉得你在羞辱我，

18:03 Robert
你看你。

18:03 泡澡的太阳
贪了几百万那就算了，就几百万就算了，我在纸条上面写几个数字而已，然后你就可以掰出说什么那是几百万几百万个比特币，几百万个什么奇怪的东西，几百万的奇怪的单位之外，我准备带一张聊他们写一个很奇怪的数字，我真的觉得搞不好，林克文怎么忘记他那一张纸条怎么写，那个数字到底是什么意思？我自己在工作的时候，我有时候也会写一些纸条来提醒自己做一些工作上面的事情，写完之后做到了，我就把东西丢掉了。我丢到垃圾桶里面，可能过一个礼拜你问我说写那个数字是什么意思，我怎么会知道他这个东西那个时候新闻也有报，就是说什么柯文哲北浅问柯文哲纸条是什么意思？

18:53 泡澡的太阳
柯文哲说他不清楚忘记废话，正常正常人谁记得看到说纸条，因为大家没有写才几个礼拜，已经都过几个礼拜，谁记得纸条是什么意思，然后就有一大堆民进党支持，然后说心虚还是怎么样，我就这东西叫心虚，谁记得几个礼拜前乐色桶丢了一张纸条，里面到底是写的什么东西，我觉得很搞笑，还有你说你上面写什么Excel配，我也觉得很搞笑，你如果他真的是 Excel里面真的是写贿赂金的，如果真的是你知道贿赂提供出来，网络上面提供出来 Excel里面的贿赂的金额是多么庞大的一种笔数字，而且他贿贿赂金的如果真的要一笔一笔列出来，民进党也有事，因为里面有很多也是民进党相关的一个相关的字，因为柯文哲他行政的作风就是他不管你是哪一个政党的，只要能在工作上有帮助，他都会去找你做事情。

20:01 泡澡的太阳
所以他的工作范围他的合作范围非常广，有民进党也有民众党，甚至还有白狼山那样一个是怎么。

20:09 Robert
投入的，黑道。

20:11 泡澡的太阳
只要跟他的工作有帮助，他其实不会在乎你到底是红是黑是白，反正事情做好他就ok。这是他的工作风格，所以其实很多人讨厌他，也是讨厌他这一批，就是你平时你为什么要去跟国民党合作，你为什么要去跟谁说，你是不是辛巴了什么的，因为他真的也是有去跟大陆那边做合作，但是问题是他合作的目的是事情做到好，把事情做好就好，他不在乎你到底是什么哪里来的人，看出他做事的风格，因为支持他的人都知道这一点。然后后面他可能也发现说台湾的政治环境不能这样子，所以他后面有开始在搜索，比较会挑选合作的伙伴，但是问题是那个时候已经来不及了，平静的听课，总之我我身上就很好笑，那个时候就已经开始更多很多一大堆人，他们说什么，他是红心芭乐怎么样按照读完之后那就出事。

21:13 Robert
对吧？

21:14 泡澡的太阳
欧文说的也对，起诉前的羁押起诉后的羁押两个意义真的很不一样，但你起诉前就给人家羁押，而且还是没证据的那一种就很搞笑，而且很扯对吧？其实就是我们支持者也知道柯文哲他身边很多其实有问题，但是像我们说他一开始做事的风格，其实就是他原本的风格，你把事情做好，我不在乎你是什么人，反正你把我我要求的问题做好，剩下的你要干嘛，他不在乎，这是他做事情的风格，然后后来可能他做事风格也太过强硬，所以有些民众党的也退出，但是你们会发现更多人加入，因为他做事的风格会让有能力的人乐意在他底下做事，因为他不会管太多，你事情做好就好了，你事情做完他就不会配合你对吧？

22:20 泡澡的太阳
朱亚武那个也是有点瞎，

22:31 泡澡的太阳
主要是政治先进那一部分，也我是觉得政治先进这一个有点争议性，有没有？因为老实说政治献金是谈合法的一个算是政治的结构吗？他们是合法的，除非你把政治现金汇到没有不合法的账户，他们每一个政党都有他们的政党账户，你的政治现金是要汇哪一个账户里面的，如果没有汇入账户他就是违法的。问题是这个东西它的金额非常的好查，他的金流每个账户你这样子汇款他一定都会有留记录，所以你要查出政治现金，如果汇入到不同的就是非法账户里面，真的有这一笔的话，高温早早就被抓进去，问题是没有，他他就是找不到这一笔金牛，然后硬要说他有我就很纳闷的，你就把那笔金牛找出来，因为到现在民进党想把柯文哲按死的程度，如果真的有，他早就找出来把柯文哲暗死，问题是找不到，所以暗指罗斯罪名，然后各种各种奇怪的新闻各种报，我也很想吐槽西安的就是我们的国家通讯的。

23:59 Robert
管理机构，真的。

24:01 泡澡的太阳
其实我觉得他真的有点没有用你之前之前其实我有想要收集相关新闻，然后做在马克思上面做一篇假新闻专辑，可是后来数量真的太多，多到我我资料真的收集不过来，后来就放弃，但是我真的有点想做，从那个时候柯文哲被抓到4个月后，这段时间我是有在收集一些资料有没有想出，但是真的太多了，我整理不完。目前为止我整理出来的资料，他爆出来的新闻真的，你如果说10个里面有一两个是真的，我就认了，全部都是假的，而且还是白捡认证，假的新闻。

24:58 Robert
真的。

25:00 泡澡的太阳
很夸张，你就是说人家说你要骗人，你要九真九真一假甚至八或者是八真一假八真二假，没有全部都是假的，全部的新闻都是假的，而且后面背景还有认证，他就是假的假新闻，大量的假新闻，然后这东西我后来查了一下，发现民众党还真的有去申诉，但是就是没下文了，但是有去申诉说 Npc为什么没有去查了这些新闻媒体的一些假新闻，然后后来好像是说什么人民有自由讨论的，说你然后问题他是假新闻，他这不是什么自不自由，你总不能因为自由说说，我今天随口就开始骂人。

25:54 泡澡的太阳
不可以，而且他这个东西是真的是影响很大，然后就ncc完全摆烂的，然后摆烂就算最近150块字段，那个也是有够夸张的，我去查了一下750万的750块不是753，是750块的审查费，我去查一下条目妈的里面没有检查什么检查费，里面就是什么法学法律资源，就是申诉，好像什么申诉什么诉讼费，里面就是一大堆什么水电费，开会的人事费，然后什么建制成本，什么系统建制成本，然后什么还有诉讼费，我觉得最好笑。我们看到诉讼费我第一个反应是现在是要我缴钱给你，然后你用你的钱来告我。

26:54 泡澡的太阳
然后我刚有这个想法，过没两天就有一个网红什么去壳，结果就跑出来骂人，说根本就没有检验费，你为什么说是检验？而且750块我买个华数也要收750块，我也太熟了。整个家现在基本叫马老师，难怪他拿难怪之前砍经费砍的就是他。 Npc好像被砍掉一笔很大一笔经费，然后跳出来他其实一开始我发现这信息它是没有全砍，它是冻结它不是砍，只要他那时候好像是说提出的申请经费申请报告写的太烂了，感觉都是老百姓下来，然后比如说我现在要给你申请经费，然后我就随便给你写一个理由，然后就要跟你申请1亿11000万亿，这样子可以拿来花，根本就不可能怎么可能让你过，结果把它删掉之后就跳出来在外面喊说真信息有在负责诈骗，现在被砍光都没办法解决诈骗的问题。

28:10 泡澡的太阳
然后我就突然想到说去年我其实有投诉 ncc就是为什么诈骗案件越来越多，结果他也会给我一一个 EMAIL，还是跟我回答说ncc是不是ncc这就是ncc还是ncc管的不是这一块要去找数位发展部，但是社会发展部我记得他们一开始有，他们讲说他们不管诈骗这一块，反正是现在就变踢皮球，有没有？诈骗这块没人管，就很搞笑，而且其实很多都是这样子，8:30了，我们今天是说讲什么？经。

29:00 Robert
这三三点。

29:01 泡澡的太阳
经费的东西，讯飞删减的东西，其实这个东西我有去翻我们的主计数，主计总数，每个月的主计总数，去看他的编列预算，这东西其实还有点专业性，所以其实我翻了之后其实会有一点看不太懂，但是我有稍微挑一些，要稍微挑一些重点出来，因为这种东西我不是专业的，我不可能这是完全完全看得懂，但是里面我觉得最让我注意到的就是一个中研院的话，他们有说中研院的经费有被打开，然后砍掉了好像是十五八还是18，我那个数据有点多，我其实有时候在研究这种资料的时候，我都觉得很佩服。

30:03 泡澡的太阳
黄国昌他们那一类的人为什么有办法就是在国会电脑上面噼里啪啦一直讲都不怕都不会忘记的，因为他们手上的手稿根本就看起来数字没有字没有那么多，为什么有办法讲一大堆，都不会忘记那个数字，很厉害，反正他们中研院的那个东西，我记得是15还是28是多少的，但是我一一个印象很深刻，他们为什么砍这么多？他们砍的不是研究经费，他们砍的是差旅费，你要去旅游，你要去旅游，你不是旅游，要去那个东西要什么出差，因为去国外，然后跟其他的国家做一个学术上的研究，这其实是没问题的。

30:47 泡澡的太阳
问题是你中研院的差旅费真的是一来一去，我会觉得你是一年是多少人，为什么要开这么多的经费，一个人出国，你一个人身上要编多少几万，你去到例如说你去到日本好了，或者是甚至比较敏感一点的去中国好了，做一些科研，你去到那边，你一个人花个5万 6万，了不起10万，你一年要去多少人？你一年可能去个好了10万，你应该一年去个20个人好了，20个人很多了，11年去20个人10万，200万够了，200万会不会太多？500万算500万，一个人到底要多少钱？

31:54 泡澡的太阳
结果他们直接报一来一去的都是亿为单位，有没有？这东西砍掉我觉得很合理，为什么不能砍？而且当初我去翻了一下历年的中研院的经费，当初民进党是完全执政的时候，他们也是每年都这样子啃，其实我给你报一个非常大的金额，然后大家有点类似涉嫌义务互相杀价这样子，今年杀的黄国昌杀的好像还没有比民进党杀的还要多，然后就民众议院就还没喊住，然后我们没有办法做研究了。国家安全都有问题，安装不安装，然后甚至在他们办公室上面贴说什么，因为经费被砍，所以什么东西没了。

32:42 泡澡的太阳
好几个烤鸭，你们一个机构这么大，只因为砍的差旅费，你们就没办法做事情，这是很不合理的事情，你知道吗？因为我们的经费其实每一条在花，他不是它不是总经费，它是有每个经费都有它的用途，比如说差旅费，你这个差旅费只能用在差旅费，你不能比如说你可能差旅费我可能给你500万，你不能可能花一花剩300万，你不能把差旅费拿去买电脑，说是文书文书费，你是不一样的经费，你文书费会有另外一批的经费或者是研究费，他们会有各自的条目，经费是不能乱用的。

33:26 泡澡的太阳
你差旅费给人家开，人家申请了一亦来亦去的，要砍你应该是正常的，我觉得还蛮合理的，而且他也没有全删，然后好像才删了十几发而已。你来一去三个十几八也才多少钱，然后就在那边哭，说自己没有办法做事情，我就觉得我之前看新闻说什么，你去到公家机关就没有面子，然后没有什么东西，不能冲马桶，也不能开灯什么的，我觉得他怎么差一点看见我了。应该很夸张，而且他们之前还有被人家爆出，有一些观点在办公室里面放在养。鹿角蕨，很吃电，超吃电的，那个是怎样在办公室养鹿角裙好夸张，可我之前也有朋友在养鹿角裙，月一个月的电费很恐怖，你看鹿角区灯是特别的灯，它不是一般的灯，用起来真的夸夸张，真的月每个月没有个几来万养不起，但结果现在水电被砍的，水电我记得他好像不是砍，他是冻结，也是经费申请书写的太烂了。

35:02 泡澡的太阳
就是行 opcr结果被人家冻结，他所谓的其实我们经费我去研究一下，所谓的冻结，他不是真的砍掉，是要求你再写一份新的报告是不是？结果也是一样，就上面贴说你们可能以后来就没有面子，不能上厕所冲水，没有灯，我觉得这个东西我觉得很困扰的是我为什么会去网络上面跟一些民进党支持者他们吵架或者是讨论什么的，我觉得很想要知道说他们是不是真的要去了解现在的议题，你不能因为支持某个政党，然后就没有去动脑，完全完完全全的去相信他们的媒体所说的东西。

35:47 泡澡的太阳
因为现在的媒体不是像十几年前的媒体还有一点节操，以前十几年前媒体他们至少还有一点节操讲的东西，至少还有一部分是真的，今天讲的东西我就没再跟你怕的，就直接跟你讲一些，反正熙反正我们的传媒机构也别再管了，我觉得他今天为什么会吵成这样子，我真的觉得他们以前民进党完全执政的时期，大手大手大脚，真的是他们已经习惯这样子乱花钱了，有没有？然后之前不是也有被黄国昌查出什么很多机构他们虚报经费，然后申请了一大堆有的没的，之前黄国昌我记得他最之前刚开始民进党那一档，好像是一个阳平，东东阳美贸易将姜乐乐完了有一个养鸡，眼睛真的是背景深厚，你知道吗？

36:50 泡澡的太阳
他后面就是一大堆的大佬，民进党的大佬，一大坨哭的，真的那个时候如果全部拉出来，全部都真的是一拉一大串，然后那个时候其实已经屏东了，因为我有同学也是住那附近，就是很臭，他们那个时候是抓有点在抓法律活动，好像有规定说你的鸡只养鸡，鸡只数量到达一定的数量之后，需要做一些污水处理的设备，然后他们就故意把楼梯上包给政府说他们虽然说是盖同一天，也都是在附近，都是中建公司同一些养鸡场，可是他们到剧组的时候是把它分成很多层，就是让鸡的数量美爆报成原本之后已经满了报成甲乙丙丁，每一间例如说每一间都只有在废水处理，要建制废水处理厂的的数量的下面一点点，他们这样就可以不用盖废水处理厂省掉很多钱。

37:55 泡澡的太阳
可是问题是你养鸡你鸡还是在那里，不会因为你这样子做一些美感，经久不见了，所以杀手住附近的居民其实也跑出门去，结果都没人理。因为那民进党也是屏东也是民进党的执政区，很多都是自己人，而且光养鸡场每年不知道到底可以赚多少钱，那就没人理他，那个时候咱们真的有人受不了，就一大堆的上台不要去找王国昌，真的是青天大老爷，这是屏东不少台台北，他那时候韩国他是台北议员，所以他其实管不到屏东，只是很不凑巧的，他们这件事情那个时候人家有被中央警告，中央有跟他讲说你如果不限期改善的话，他们就要动手了，都凑巧就是刚好有这件事情。

38:49 泡澡的太阳
黄国昌那时候刚好是台北议员，他刚好可以借用中央的东西下去对屏东动作自立的，我其实有点忘记他那个时候到底职称是什么了，我查一下乐乐养鸡什么，

39:12 泡澡的太阳
因为他那个时候其实我又忘记他那时候死的人叫，他那个时候是立法委员，不是议员，那时候是立法委员，然后因为那个时候都他刚好那天养鸡场有书有中央下去做审核，在访聊，然后他刚好在立法，他说立法委的时候就是上去做咨询的时候，就刚好盯上这件事情。那时候就有一大堆人跳出来在那边讲说黄国昌在作秀，在台北做事情就好了，为什么要跑？现在管屏东的事情，然后大量跟民进党现在一样，就是一大堆的网军进去进攻击，结果你们也是知道韩国他没在怕这种事情，然后也就是被骂完的，隔天就直接下坐拆箱子的时候坐火车下下屏东，然后直接去半夜在那边露营，现在YouTube也可以，现在YouTube还看得到黄国山去直接去晚上去那边就是抓人，结果还真的被他抓到了，超级臭的那一种，然后他就真的硬盯着，然后这件事情后面才有一个下文。

40:41 泡澡的太阳
所以说为什么现在很多人都是找黄国昌做事情，是因为他真的会下去做事。

40:54 泡澡的太阳
对，都是你以为黄国昌没有做过，你原来是你以为。

40:58 欧文笑长
我。

40:58 泡澡的太阳
说错了。

41:06 泡澡的太阳
对，我还蛮期待黄国昌调到国民党，因为使用的资源就不一样，不过不太可能，因为国民党现在都是一些老人，

41:17 泡澡的太阳
我看一下你们之前要聊什么，

41:27 泡澡的太阳
好不好？这边刚刚都有聊过，还有统战我看一下数据统三，军备统338，这就更好笑了，是不是？有一次在骂说什么中共恐怖的怎么样，不是在那边什么以中路台什么的，有的没的，我就觉得以军费统战三帕，他之前民进党执政的时期，不是也是每年都统33~5帕吗？这到底有什么奇怪的地方，然后这东西是最好笑的，因为那个时候我爸又跑来跟我讲说，因为我爸一直很讨厌我支持黄国昌，就是支持民众党，他超讨厌的，因为我爸是钢铁民进党，

42:12 Robert
其实。

42:13 泡澡的太阳
我当年也是很支持民进党，民进党当年就是穷到要4处募款的时候，那时候我记得当年他超级穷，就是完全执政，他8年的之前超级穷，穷到那个时候，民进党很多大佬都不想接党主席的位置，因为太穷了，然后还欠了很多钱，穷到那个时候差点解散，然后蔡英文上台到现在有钱到爆，所以我这边讲的话到底是怎样，

42:42 Robert
然后。

42:44 泡澡的太阳
我爸就是很讨厌我在支持东西，所以他签字就丢给我那边跟我讲说看你们支持民众党，都把我们的军被删光光，然后大陆打过来，我们都没办法挡了，安装都安装。然后就很好奇说三军备，因为我以前好像也有听说过，军备不是每年都会固定会三个奇葩，然后就去查了一下，我发现民进党往年不是也都是33~5帕吗？你今年人家也33潘怎么就没办法，到底是我就有点错乱，然后我还跑去翻了一下以前的记录，我想说这东西到底是为什么有一大堆民进党的支持者南平跟着起哄，他们是博士博士三角，他们所谓的一些法案的删除，这种东西其实网络上面都找得到，你知道吗？

43:52 泡澡的太阳
网络上面找得到，而且都是我们的主技术的一些资料，这东西是超好找的，但是我真的不懂为什么很多人不去找这种东西，然后在那边跟着起哄什么的。然后还有县一大队大大队。大大队大大队大队。大对，

45:03 Robert
好像和他的夫人两个人好像统治花莲，花莲他有一个立委，然后一个县长，好像他当完他夫人当他夫人当完当他们两个人好像统治花莲有20多年了，

45:18 泡澡的太阳
超久他跟陈菊之前统统治高雄一样超久，陈菊我最大的统治高雄好像统了也是统治了12年，说。

45:31 欧文笑长
好像不止，

45:32 泡澡的太阳
因为好像是从高雄县长开始做，然后一一做一种高雄县变市，然后就可以继续当市长，对吧？

45:41 Robert
对他他对了，我现在不是搞那大坝免吗？我觉得从台湾选举制度上来看，我觉得很多地方的区域地位是不可能被罢免。

45:53 泡澡的太阳
的，其实这个罢免他 Dietsch他的字都是都韩总机会的，

46:06 Robert
韩国也会被罢免，

46:08 泡澡的太阳
为什么他会罢免？是因为我觉得他是单纯的一方面说是白幕地方，就是他那个时间点太敏感很大，当你刚才过一两个月，然后就跳出来说选总统，那个时间点太敏感了，直接惹怒了整个高雄的支持者，人家说爱有多深就恨有多深，但老实讲，我必须说韩国瑜时间虽然说冷落了整个高雄人，他是真的有在做事情。他他那时候清淤给高雄，整个城市清淤真的是梳理了很多，高雄当年一直没有人要去做，是因为清淤工程东呼吸很难看，直很难直接看得到这是你没办法让一般的面直接地感受到。

47:09 泡澡的太阳
它是属于你一定要做了政的政治工作，但是这个政治工作他没办法给你带来选票，因为人家看不到人家看不到这种事情，就很少人会愿意去做，很少正式的人会去做。他去做的东西，我是觉得他真的也他是真的有去做事情，但是前提是他前面给人家惹怒了，整个高雄人实在是得罪了太大了，所以导致根本就没人愿意去看说他到底做了什么事情。因为我记得在那个人路高雄的人路那边也是有很多很多条路，那个时候其实我们台湾有一个很奇怪，是因为经费要花掉，所以每年过年要从编预算的时候，他们都会先把好的路挖开，然后再炒作，就是要把经费消耗掉，但是有很多条，其实那种破破烂烂的路都没人要去用，因为它不是大路，东西断了我都修了，地铁很少人在走，所以人家看不到就不愿意，这是政治人物，台湾民主其实有一个缺点是这样，只是人家看不到的东西就没有人愿意去做，但是很多东西还是必须要做的东西。

48:25 泡澡的太阳
那个时候韩国瑜在执政的时候，的确的的确确要去把很多条那种老路破旧的路把它全部都重修过，这东西其实在我这里蛮加分的，但是这也没办法抵得过你才刚做几个月马上翻脸的事情，我觉得太得罪太深了，所以现在其实高雄还是我很讨厌他，

48:49 Robert
但是大罢免跟他情况不一样，那么多立委我觉得大。

48:54 泡澡的太阳
罢免这个就是不一样的，大罢免其实是属于你说是民进党自己给人家推出来，所以说他一直在那说啥，这是民间活动，其实这明眼人看都知道是民进党的条卡，这是下面在发力，他们在出力要做这个罢免，你是台湾的法律制度罢免的东西，你要真的罢免其实几率不高。这样不是人家完全没有反抗AD。你要报名这东西人家还是会反抗的，既然会反抗，他其实效果就不会那么大。但他是作为一个有点类似起哄，他故意有点类似，像我们现在很多公家机关都会提出，因为三点经费，所以我们都差很多什么事情。

49:39 泡澡的太阳
After the site a in a industry，我觉得好像是我们的总统反映的，他一直在再说我们要团结，但是你在说台湾要团结的情况之下，你却要再多一些人家对立的事情，你罢免也是，他们其实也不在乎说你罢免到底有没有成功，他们最主要是要引起民愤，要引起民愤的，引起民愤之后他们能做的事就多了。现在人家说了你都这么做了，人家当然也是会还手，现在黄国昌好像也是要提起反罢免。我现在是来看书，我要看到血流成河，现在就是这样子，你要动手，因为现在不是他也有跳出来说，民黄国昌黄不是我在骂说黄国昌出来引起民众的愤怒的对立，就是你老跳跳动手了，为什么现在你可以动手，别人不能动手就对了？

51:01 泡澡的太阳
很气。整个我觉得我们今天一直在，因为最近民进党做的事情太多，让我觉得很搞笑，我们一直在拉开话题，因为很多经费的东西都引到其他东西上。再讲一个我最近在火车站也是有看到的，什么铁轨上面台铁在门口贴一些什么，因为经费被删什么东西的叉叉。

51:29 Robert
叉这东西。

51:30 泡澡的太阳
都是有代口号的，因为铁轨我记得台铁被杀菌被三斤被，因为之前台铁普油马事件之后，黄国昌他有找到一个电动平交道升降的系统，那个东西好像那时候花了1亿多就买进来的东西好像不能用，你花了1亿多的钱，然后买进来的设备不能用，完全没有用，结果后来又编了同样的预算，然后又花了一样的选择，而且还是同一件主张，然后就被黄国昌查到了，然后从那个时候是立法委员一直追到他不是立法委员了，卸任了他还继续追到他现在又是了，哈哈台铁还是没办法给一个交代，然后黄国昌就火了，直接把3,000万冻结起来，他现在就是要人家给他一个解释，所以直接冻掉了3000多万。

52:32 泡澡的太阳
我就觉得这个很扯，那个时候一直拖，拖到最后整个我觉得蛮搞笑的，而且我觉得普油买卖的事情，我觉得最夸张的是好像过了很多年的，但是好像过了很多年之后，还是在现场找到遗骸，就是一些出事的人的遗骸。但我想说烤鸭你们当年在那边听，上面花了这么多经费，申请了这么多经费去对普亚姆阿现场做一个清理的动作，是那些经费是花到哪里去？对，他现在出现了很多这种事情，然后就一一大堆的债务，然后他们就是一样推脱才投标，到最后既然就把它就被挡住了，好像是动了是3,000万还是5,000万还是三~5,000万，然后动了5,000万。

53:41 泡澡的太阳
我忘记了，反正它就是有删减，它有删减，然后也有冻结，就是有冻结一部分，然后删减一部分都是排解的。然后还有一个是我记得好像是之前很有名的钱建国造，这其实我蛮支持的，我们台湾本来就需要有自己干一些潜水潜水艇，因为台湾是海洋国家，它一定需要这个东西，但是问题是他们迁安民进党民众党那个时候在三的时候他们有给理由，那时候好像是说我们那一招潜水艇他都还没进行测试，就是海测他们上次潜水只是下去，然后又上来而已，还没有真的在海里面执行。

54:26 泡澡的太阳
你在这样子的情况之下，本来就不应该编预算，因为你接下来没有计划，你没有执行的计划，你为什么要编预算？你给的计划书里面没有没有浅见，他没有要下去，然后做运执行的动作没法启动，你凭什么要预算你？如果说里面有便利说要启动，然后要去测试，我觉得你如果这不变那就不合理，问题是你的预算里面没有要求说要做测试，但你不编应该是蛮正常的，这东西其实我觉得就是合理，但是如果说他有说要测试，然后又不编，我觉得这就不合理。

55:25 泡澡的太阳
所以前进国家我就暂时不给不给评价，因为我觉得这东西很重要，它的确需要有经费，但是现在到底是有没有冻结这东西，其实我看不太懂，因为它上面有说要冻结，可是一下面又说没有跳出排队玩玩家了。

55:56 Robert
其实我觉得还有一个我看的不太懂的就是柯建铭，我觉得他在立法院干了这么多年了，难道他不知道大罢免还有他这样的搞法，他这个立法院他会一事无成的，

56:11 泡澡的太阳
他现在就不在乎，他们现在不是他们的目的已经不是能不能成功，他是要把整个弄乱，弄乱了之后，如果真的太乱，其实总统是可以下令从解散就是解散，然后重新解散国会，然后重新编列国会，

56:32 Robert
不能吗？如果真的乱到。

56:34 泡澡的太阳
真的乱到一定的程度，总统是有权利的，

56:37 Robert
你是同学说的是戒严了吧，

56:42 泡澡的太阳
看他们到底有没有办法把东西闹到那种程度，反正是我觉得应该不太可能的，因为你看韩国他们那个样子，之前韩国他们那个样子是不是说台湾也是有一大堆人在外喊说台湾也要跟进。超智商的，至少看他走到说我就说看看你知不知道你在讲什么。

57:08 泡澡的太阳
他现在反正他们不在，因为他们现在是执政党，所以其实如果真的乱到一定程度，他们是有利的，你知道吧？尤其是现在台湾的媒体投资大部分都是在民进党的手中，所以其实有时候你要做这种东西它是有困难的，再来讲一个文化杀手文艺费的东西。这个东西其实我要讲一个蛮犀利的，虽然说讲的有点犀利，有点不给面子，但是我一直觉得文化补助这一块你要补助的是不是那些大的一些文化类的工作团体，你要补助的是那些小小团体知道吧？真实力是我刚出来在表演，然后我需要政府资助，但是问题是我们的文化经费补助大部分都是那种大型机构，很多都是那种已经清零的20年以上十几二十年以上的，我一直觉得你在补助经费补助它的定义是在于说扶持某个某个团体，或者是某个组织，他在通过他们在通过他们的布局，边难的时期政府去帮助他们，那其实是没问题的，但是问题是你的补助，他只是在帮助他，不是成为你的一个资经费资助，但当你这个机动组织已经被补助了10年了，20年了，你还需要补助才能继续运。

59:04 泡澡的太阳
我觉得你这个东西要去倒闭，不要在外面跟人家抢经费，有点犀利，有点有点不讲情面，但是我真的是这么觉得，连一个团体被补助了十几二十年，还没办法独立，你没办法自费盈亏，真的我觉得没有必要再进行下去，很容易出事，现在

59:30 泡澡的太阳
看到一大堆人在帮我看一下在写什么东西，对文化辅助应该补助新的那些大佬，我看文化民众党砍的那些经费大部分都是一些老的团体，我是想说靠北这些老团体都已经经历多少年了，而且很多他们现在做被砍就是一大堆青鸟在那边喊出来的文化，比如说被砍的他大部分就像什么国家表演，就是说现在是行政法跟公务预算一点关系都没有。我查了一下一大堆人在那边讲说什么公务预算被砍什么的，好像觉得有点假。然后再就算不是公家机关，很多大型机构他们根本就不应该再被补助了，本来应该砍的，就算不砍也应该把这个经费给一些小团体小机构，做完这个东西有人在整理，谁整理这么厉害，

01:01:01 泡澡的太阳
有丢报道预算删减的东西，如果大家有兴趣的话也去看一下，因为我这个东西也我有找到，我觉得很夸张的很多在写在里面的，因为里面真的很多，你那个经费根本就是不应该写在上面的，然后你在那边假如说你的经费被冻结，然后被删，但是有时候根本就是刚好而已，不删其实我觉得反正是民众没来做事情，偶尔接着什么24小时不断电表决，

01:01:44 泡澡的太阳
三个2000多亿还不错，还有增加考监抓废除其实已经讲了很久了，主要是我觉得考考试因为它还有存在的意义，就是他还可以一些考试，因为他的权责其实有时候如果独立出来反而是件好事，因为他就像讲的一些很多国家历史或者一些考试的东西，它是可以单独运。检察院其实也是可以，问题是现在在检察院它的机构，它的组织成分，它组织其实是有问题的，因为检察院经费是来自于中央，你这样子中央怎么敢去盯你这样子你的钱你的钱袋子是中央给的，你怎么敢去盯中央的东西？

01:02:35 泡澡的太阳
所以之前黄国昌就有提出说，好我们不要费检察院，但是检察院的经费需要另外批，他需要单独有一笔经费，不能由中央去管，因为你如果中央去管这一块的话，你怎么去动自己的钱袋子？不敢，他根本就不敢动。监察监察院为什么现在一个月都在说，然后被院长是吧，他很多很多经费都来自于中央的情况之下，他怎么可能会去动中央，怎么敢动自己的钱袋子，就跟你是一个小朋友，你怎么敢跟你妈大声，因为你的零用钱全部都是你妈给的。对，因为有钱去买它有一定的合理性。

01:03:22 泡澡的太阳
当年为什么孙总要把考试卷单单独拿出来，是因为怕人家

01:03:30 泡澡的太阳
我喝的水，我当初读高品的时候，我读到当初孙总你为什么要把考试院单独列出，而且是跟监察院有点类似的意义。考试院其实它是有点类似古代的科学，它是一个让人民可以进入公家机关，然后让小朋友可以读到好的学读好学校的一个门槛，所以那个时候考试院为什么要独立，就是为了防止一些考试舞弊的事情，所以他才会把考试院独立出来，监察院他其实也是一样的意思，就是你监察院是要监管整个政府，有点类似像锦衣卫，所以那个时候为什么要把监察权从行政权里面单独分析出来，是因为他觉得少数人觉得监察不能跟行政放在一起，他要单独一个单位，他是单独单位才可以去定全部的人才，不会有什么所谓内部的一个复杂的问题。

01:04:35 泡澡的太阳
对，所以才会有所谓的5权5权宪法，但是为什么现在一对那边讲，感觉那时候的历史，那时候历史上也没有想到说现在检察院会这个样子，而且我不知道那个时候检察院的经费是不是中央批的，这东西好像那时候我读的时候也没有读到这个东西。股权宪法在台湾是独立，应该说在全球公布，全世界三几乎都是3权三权分立，其实台湾就是5权分立，它是一个蛮特别的法律，而且我现在不知道，我怕我文化经费这一笔钱还不知道砍到哪里去，

01:05:43 泡澡的太阳
因为我一一堆朋友在骂这个东西，但是问题是他们查一查之后发现根本就跟他没关系，根本就没砍到他们，只的砍的都是大只的。

01:06:04 Robert
包括上次看台湾的司法院，我觉得司法院的大法官的任命也很奇怪，他有些没有任何司法背景的人也可以当大法官，我觉得这个是改线以后改得非常奇怪。

01:06:19 泡澡的太阳
其实之前谁是民进党的一个党员，我忘记他叫什么名字，那时候也有提议案，要求说你要做司法院长，你需要有一定的司法背景，那个时候也在讲这个东西，可是后来不知道为什么就没这个东西，对吧？天朝一直是这样子让人诟病的，其实你也不能因为他们自己因为脚上的人都有立场的问题，再加上检察院它的经费是中央给的，你中央谁执政当然就是听谁的话，不然我经费要什么，而且还经费被砍的这一批检察院现在经费不是被砍掉一大笔，反正我是觉得他们这一次经费炒成这样子就很纳闷超纳闷的，很多东西它已经不是它现在这个时代它不是消息闭塞的社会，他很多东西你只要想查都到处查得到。

01:07:41 泡澡的太阳
但我一直还蛮纳闷，说为什么这种东西人家一讲就信，尤其是现在假消息这么多的情况之下，就像我刚才讲，我爸那边超讨厌拿着跟我讲说国防预算的东西，结果丢了给他就闭嘴，当然也不会跟我讲座怎么样，我觉得欧洲对我觉得民主制度它最重视的一个地方就是它的纠错功能。但是现在台湾比较危险的是它的我觉得其实比较危险的是它的很多媒体机构都已经被人家撕掉，然后就像之前大家讲的传媒，他们本身我们的国家传媒它本身的经费就跟检察院一样，经费都是来自于中央，台湾就没有一个付费付费看清楚的习惯，因为现在国外很多媒体它基本上都是属于付费制，就有点那订阅制我订阅你这个新闻，然后每个月给你多少钱，然后我就可以不用从中央拿经费，我就可以维持一定的中立，你经费都是跟你的钱包都是别人给的，你怎么会有声音去跟人家讲？

01:09:08 泡澡的太阳
这还好，现在也还是网络时代，所以很多东西我都可以很多政党都可以自己搭设一个外来的平台，但你政党如果没有这个机构，没有这个声音，现在很容易就变成产业力量大，强化国会的监督能力，现在黄国昌就在讲这个东西，现在在处理最重要一点就是你不能没来就投票，你要就给我来，来你就会被人家监督，你就不能乱投票，尤其是我觉得现在的直播国会直播是一个蛮重要的改革，以前国会是不允许直播的，以前国外只不过是说怕防止泄露国家重要机密，他现在是跟人家讲说你国会就这样直播不直播不够公开，而且还可以查看科技在上面都听不懂，然后一讲就讲半个小时，而且他们真的很厉害，这样听得下去我之前很尝试的想要听课件频道来讲什么对不对？

01:10:33 泡澡的太阳
在国会上面讲话真是真的是这样子，不是爱我老公的老公，但是这个讲话就在我没有在夸张，所以有兴趣的话真的可以去听人家讲话，真的就是这样子。天魔。

01:10:50 Robert
而且其实为什么不修宪，就定一个台湾人自己的宪法，

01:11:02 泡澡的太阳
长板就是自己的宪法。

01:11:04 Robert
不是台湾人，自己宪法是5权宪法是孙门带过来的，

01:11:11 泡澡的太阳
因为制宪它本身成本非常的重，而且你事先你法律要怎么设定？

01:11:17 Robert
你定不可能，

01:11:18 泡澡的太阳
这。

01:11:19 Robert
是良心的法律，

01:11:21 泡澡的太阳
你新的法律是谁要定，是以谁的意志，因为你不能否认说人类的社会它本身是带头的那几个人在设定规则，82法则，10%的里面通常都是两两趴20趴的人在做带头的，

01:11:42 Robert
其实民民进党不是一直主张这个吗？民进党的台湾独立主张不就是这个吗？

01:11:48 泡澡的太阳
应该说台湾其实是一个很尴尬的国家，

01:11:55 Robert
因为。

01:11:56 泡澡的太阳
当年的一些国民党跟国共国共之间的问题，所以导致现在台湾这种尴尬的尴尬的位置。你如果说要重新编列，就是重新编列宪法，这其实不管是中国还是美国，他们都是不允许的。他们不会允许就是这意思，因为你重新编宪法，我们的宪法上面一定就会有。台湾是一个主权国家，

01:12:27 Robert
这个。

01:12:28 泡澡的太阳
条文他一定会出现，绝对会。你如果把这个东西编辑下去，你要中国做什么反应可以在。

01:12:38 Robert
吗？所以他。

01:12:39 泡澡的太阳
一定会有这个问题。5你要把5权宪法改成3权分立，它需要很大的政治利益的一个变动。以台湾现在的政治环境它是不太可能的，没有人可以做得到这一点。因为现在台湾的主要政治环境就是民进党阻拦国民党跟民众党，那民众党觉得民进党跟国民党两个都是垃圾，然后国民党觉得民进党和民众党两个都是小弟，小年轻讲话不重要，所以你在这样子环境之下，你怎么去做一件事情？而且谈宪法其实是一个国家的大动脉，大动脉这种东西它是不能乱动的，动身便动，所以死人的你说要先把它改，是说说就能改的，你可能都是可以一一条做事情。

01:13:48 泡澡的太阳
台湾其实现在有大量的事件，就是很多宪法都被废除了，然后也有一个废止条文，但是他宪法这种东西它废止它不会消失，它还是在那里，只是它没有它的功效被人家删除了，但是它还是在宪法本文上面，它不会让它消失。因为宪法的重要性，对欧文说的宪法不能乱动，不然体系真的就是垮掉，

01:14:24 泡澡的太阳
对吧？台湾政治矛的矛盾的问题其实不只是台湾，全世界的宪法都是一样的，宪法要改是一件非常困难的事情，你像美国的那时候的自由就念他们那时候的宪法很多现在都是不能改，但是都已经不合时宜了。其实很多法律层面上面的东西，你在50年后100年的话绝对就是不合时宜，而这是法治国家很大的一个困扰的问题，但是你法律的这种东西，宪法这种东西改就是不能乱改，因为宪法就是大纲，大纲你要怎么随便改，就跟一本书一本一本书里面的大纲字典一样，你要是不去随便改一下，

01:15:15 泡澡的太阳
对宗教经典也是有这种问题，而且现在我们我们拉回一下我9点多了，我们做个结尾，

01:15:28 Robert
好。

01:15:29 泡澡的太阳
我们这一次我们这一次的讲真的砍经费的问题，我觉得他还要吵很长一段时间，虽然说现在好像已经准备让他过，但是一定还会再涨。为什么说经费这是我觉得它主要是一个利益的问题，民进党我觉得主要是为什么会抗议？因为讲真的民这一次边界的经发经费就算砍完了，也是比之前的还要多，而且还多不少，然后多有多一兆还是多几千亿，反正很多。为什么他们会反对成这样子，我觉得真的刚刚瑞克说的大手大脚习惯了，他们花习惯了那样子的大手大脚，而且很多条他需要这些经费，很多他们的媒体他们买了一些媒体也都需要这些机会，他如果把这些砍掉，民进党就需要从自己的口袋里面拿这些经费出来继续养这些人，不能从国家的口袋里面拿，那就会出问题，所以为什么会如此剧烈的反对，就是这样子。

01:16:55 泡澡的太阳
之前我看我觉得其实我看大脸书还是不是把你的被删减，番茄简书里面我印象最深刻的是不是出国预算，谁城市中叫什么数位发展部，驻外发展部的的经费预算，你们一个人平均是的。房几百万的出差费，差旅费，我看到我这个心脏不好，意思是靠之前一个办公室7000多万，妈的后来做一个面签花了几万，然后现在你跟我讲说妈一年要出差，要每个人要几百万，你真的是，但是社会发展部的报名单位在哪里，我想去报名一下，我也想加入你们，可能是太爽了，怎么知道我这无言到不知道该说什么，

01:18:13 泡澡的太阳
该说是有钱到爆还是怎样，我还想加入社会发展部，

01:18:24 泡澡的太阳
累积相纳成分，我觉得其实他应该有一个很大的问题，就是民进党他执政8年，拿到的财力就是贪的一些钱，让他们的资本非常的雄厚。然后国民党现在被民进党砍了一刀，之前不是有什么国民党的什么说是他们以前国国共时期贪了太多国家的钱。

01:19:00 Robert
党产，

01:19:02 泡澡的太阳
然后民进党在那里扒，然后我觉得这个东西其实我没有说国民党错，我没有说国民党对，但是我觉得他违反宪法原则，就是法不受其自有，你把这个东西追溯到国共时期，我觉得有点太夸张，虽然说我觉得国国民党是错的，但是依法律的原理，我觉得这不合理，你去做这种东西，我觉得它主要是为了消解对手的力量，因为你像民进党现在吃了这么多钱，他可以养大量的网军转，你既然很多很多网红你都可以看得出，他们其实就是在吃过兵，在吃民进党经费和再次经费甲本a他们就是在靠近被甲本a但为什么现在会有一大堆人在那边讲，就是因为这样子，钱包递到人家手上，是党产一定会追的。

01:20:17 泡澡的太阳
讲句真的，我觉得民进党我不知道他们在想什么，他们不会想说你现在可以做这件事情以后，人家绝对会黄芪不可能不黄芪，你像赖清德那些赖皮料，我可以讲当那个时候如果之后，国民党或民众马上本来已经差一点了跟你讲，因为他之前当兵说人家洪国昌他们的家的我怎么加怎么样的时候，都不会想到说人家其实也是老房子，大家的家都拆了，然后还在那边靠背说是空调的房子，那个是矿工的房子多可怜，以前他突然说你矿工房子很可怜是很可怜，那就可以不用合法，我也很可怜，妈的全部都快被鬼抓走了。

01:21:06 泡澡的太阳
我可没去外面随便抢个钱，说我很可怜，

01:21:12 泡澡的太阳
我钱包都快被鬼抓走，我可没去外面抢个鸡，完劫之后说我很可怜，那就不用被罚。人家之前也没有回答说为什么你一个那个时候他还不是总统，为什么你可以叫宪兵去看守你的房子，他到现在还没回答，完全就是装死。

01:21:40 泡澡的太阳
然后接待票我真的好想去看，太远了。

01:21:44 Robert
哼哼。

01:21:46 泡澡的太阳
现在顾客他们就直接被人家打赖皮掉。

01:21:49 Robert
了，

01:21:52 泡澡的太阳
直接历史流传有没有？好了，来今天就先到这里的9点。

01:22:00 Robert
快9:30了，好好谢谢。

01:22:02 泡澡的太阳
日本要不要煮点想法，对于这次经费申请的案子，

01:22:08 Robert
我觉得虽然我对台湾不太了解，但是我一向赞成删减政府经费，我觉得删的越多越好，

01:22:16 泡澡的太阳
我是觉得不能乱删，但是问题是人家这是删的确是有他的理由，而且他也没有删的多，一些固定财务开支都。

01:22:25 Robert
有，对吧？

01:22:27 泡澡的太阳
我是觉得这是出来哭的，还有各大政府机构在上面贴说什么，因为删减经费所以杀真的很好笑。

01:22:35 Robert
因为。

01:22:36 泡澡的太阳
其实我们经费有分浮动经费，还有常态经费，就是你像一些什么水电，马桶、面子输出、冲水水电费什么有的没的那些常务开支，其他是固定不能占的，剩下的可以删掉，那些都是浮动经费，这才是三个地方。那就很好笑，在外面说什么不能冲水不能怎么，我就觉得到底要干什么，然后还有一大堆人在外面支持我，是觉得大开眼界，我一直觉得是不是我少看到了什么还是少想了什么，但是我实在想不懂，无法理解。你有今天有什么看法？其实我今天有点我今天要演讲，我之前是有点忘记，我是前两天才想办法赶快准备一些资料，还好之前就有关注相关消息，所以还有一点东西可以讲，不然我们超尴尬。

01:23:40 欧文笑长
呵呵听得到吗？

01:23:42 Robert
听见。

01:23:44 泡澡的太阳
对吧？

01:23:45 欧文笑长
因为我其实平常台湾政治偶尔也是关注没有关注很多了，我一直都是看一些报道者的文章或者一些独立媒体文章，所以他的文章都相对客观，这些整理的还不错，我觉得各位可以去看。然后关于这次预算删减，其实我觉得我相信双方应该都是有一边删，有一些删了当然是有道理，有一些删了他当然就是政治性的删减，另外一方当然就会一直叫就说你怎么可以伤我伤我的钱，我觉得最根本的原因其实还是政党恶斗，我觉得这个才是这一切的根本，不然。但其实审预算这件事情应该这是很正常的一件事。

01:24:35 欧文笑长
对，可是双方因为我们台湾现在台湾的政治已经越来越怎么讲越来越分裂了，我认为是这种感觉已经变是已经没有办法跟不同阵营的人对话，我觉得这个情况越来越严重，我觉得以前还可以讨论，现在已经很难讨论，而且对这一部分原因也是因为因为社群媒体的关系，其实明天也会有聊到。对，所以我觉得最根本原因还是政党对立，而且也为了然后所以说这是我们人民也会造成对立，这个才是目前台湾政治的所有问题的根的根本原因。

01:25:22 泡澡的太阳
就真的希望。

01:25:23 欧文笑长
可以更多的对话，这样。

01:25:26 泡澡的太阳
我觉得欧文讲的对现在最大的问题是所谓的政党对那些不对话的问题，但这个有时候真的觉得也是很困扰的一件事情，就是有时候人家想讲的是民进党不想讲，是因为人家现在不是有说要政党协商，但是那种直播都有去看，直播都知道，根本就不是政党协商，根本就是民进党要求你做什么，你不做，那就是你不听话。